View Single Post
  #48  
Old 30th August 2020, 02:40
GMichalski's Avatar
GMichalski GMichalski is offline
Senior Member
 
Join Date: Mar 2012
Location: Spain
Posts: 380
GMichalski is on a distinguished road
Re: Barkhorn: claims vs. victories

and this:

The certificate was drawn up according to information by 13.00 on October 30, 1942. Knowing the "mechanism" for compiling such certificates, it is equally likely that the plane in question crashed on October 29th or 30th.
On the 30th, the only sergeant, Ivan Ivanovich Alekseev, perishes, his plane was found , but no remains were found.
But on the 29th, two sergeants from the 269th IAP - Vorganov and Borisov.

Our colleague kirche worked through the Germans' applications until October 30, 1942.
The only close claim is
LaGG-3 4./JG 52 Oblt Barkhorn Gerhard - 10km östlich bahnhof Schatschi - 11.50 (1000) - 95783 The
actual place of the fall in square 95781. The square 95783 indicated by the German is adjacent.
Schatschi is most likely a perverted spelling of Shepsi, according to the distance indicated in the German word, the distance of 10 km from Shepsi to the place of the fall corresponds to reality. The only German writes the direction relative to Shepsi - east, and in fact, northeast.
The nearest applications for October 29, 1942 are located much further.
St. II / JG 52 Lt Haberda Helmut Yak-1 raum 25km östlich Tuapse 15.39 (1600) - 95763
6./JG 52 Lt Krupinski Walter Yak-1 raum 20km östsüdöstlich Tuapse 15.40 (1500) - 95791

Справка составлена по сведениям к 13.00 30 октября 1942 года. Зная "механизм" составления подобных справок, равновероятно что самолет о котором идет речь, упал 29-го или 30-го октября.
30-го погибает единственный сержант - Алексеев Иван Иванович, его самолет найден, но не обнаружено останков.
А вот 29-го, двое сержантов из состава 269 ИАП - Ворганов и Борисов.

Наш коллега kirche проработал заявки немцев по 30 октября 1942 года.
Единственная близкая заявка
LaGG-3 4./JG 52 Oblt Barkhorn Gerhard - 10km östlich bahnhof Schatschi - 11.50 (1000) - 95783
Фктическое место падения в квадрате 95781. Указаный немцем квадрат 95783 - соседний.
Schatschi это скорее всего извращенное написание Шепси, по расстоянию указанному в завяке немца, расстояние 10 км от Шепси до места падения соответствует действительности. Единственное немец пишет направление относительно Шепси - восток, а по факту северо-восток.
Ближайшие заявки на 29.10.1942 г. расположены значительно дальше.
St.II/JG 52 Lt Haberda Helmut Yak-1 raum 25km östlich Tuapse 15.39 (1600) - 95763
6./JG 52 Lt Krupinski Walter Yak-1 raum 20km östsüdöstlich Tuapse 15.40 (1500) - 95791

http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/...elka-tuby.html

sorry about the google traduction...

regards
__________________
"If you return from a mission with a victory, but without your Rottenflieger [Wingman], you have lost your battle."
Dietrich Hrabak

"The wingman is absolutely indispensable. I look after the wingman. The wingman looks after me....."
Francis S. "Gabby" Gabreski,

"The first rule of all air combat is to see the opponent first."
Adolf Galland
Reply With Quote