Luftwaffe and Allied Air Forces Discussion Forum  

Go Back   Luftwaffe and Allied Air Forces Discussion Forum > Discussion > Allied and Soviet Air Forces

Allied and Soviet Air Forces Please use this forum to discuss the Air Forces of the Western Allies and the Soviet Union.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #31  
Old 5th July 2013, 14:24
Juha's Avatar
Juha Juha is offline
Alter Hase
 
Join Date: Dec 2004
Location: Finland
Posts: 1,450
Juha is on a distinguished road
Re: Libau 28 October 1944

Quote:
Originally Posted by Andrew Arthy View Post
Hi Paul,

I'd say you might be right about the figures referring only to the VVS KBF. Regarding 15 December 1944, Pe-2s of the 3.VA bomber units flew 151 sorties.

Cheers,
Andrew A.
Air War Publications - www.facebook.com/airwarpublications
Hello Adrew and Paul
my reading on Khazanov's and Medved's book is that the figures are definitely on only the VVS KBF losses during their attacks on Leipaja harbour.

And Andrew, thanks for the very interesting data.

Juha
Reply With Quote
  #32  
Old 5th July 2013, 15:32
Paul Thompson Paul Thompson is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 421
Paul Thompson is on a distinguished road
Re: Libau 28 October 1944

Quote:
Originally Posted by Andrew Arthy View Post
Hi Paul,

I'd say you might be right about the figures referring only to the VVS KBF. Regarding 15 December 1944, Pe-2s of the 3.VA bomber units flew 151 sorties.

Cheers,
Andrew A.
Air War Publications - www.facebook.com/airwarpublications
Hello Andrew,

I think it's the most plausible explanation. Thank you for the sortie numbers. Is there any suggestion that 3 VA raided Liepaja on this day, instead of VVS KBF?

Quote:
Originally Posted by Juha View Post
Hello Adrew and Paul
my reading on Khazanov's and Medved's book is that the figures are definitely on only the VVS KBF losses during their attacks on Leipaja harbour.
Hello Juha,

I agree, but as you know, it is never explicitly explained in their text. I hope Andrew's book will eventually answer all the questions!

Regards,

Paul Thompson
Reply With Quote
  #33  
Old 5th July 2013, 17:19
Juha's Avatar
Juha Juha is offline
Alter Hase
 
Join Date: Dec 2004
Location: Finland
Posts: 1,450
Juha is on a distinguished road
Re: Libau 28 October 1944

Hello Paul
not explicitly but IMHO fairly obviously, the name of the chapter in which the oper. is told, "Guards Bomber Air Regiments of Naval Air Forces", the unit inside which story the oper is told, 12th GvBAP (ex 73rd BAP) and on the p. 86 "...the Soviets planned to attack targets in Liapaja simultaneously using naval dive-bombers, ground-attack a/c and torpedo-bombers. The operation, codenamed Arcturus...

Juha
Reply With Quote
  #34  
Old 5th July 2013, 20:24
Paul Thompson Paul Thompson is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 421
Paul Thompson is on a distinguished road
Re: Libau 28 October 1944

Quote:
Originally Posted by Juha View Post
Hello Paul
not explicitly but IMHO fairly obviously, the name of the chapter in which the oper. is told, "Guards Bomber Air Regiments of Naval Air Forces", the unit inside which story the oper is told, 12th GvBAP (ex 73rd BAP) and on the p. 86 "...the Soviets planned to attack targets in Liapaja simultaneously using naval dive-bombers, ground-attack a/c and torpedo-bombers. The operation, codenamed Arcturus...

Juha
Hello Juha,

It turns out that you are completely right. The Russian Internet has turned up the following extract from a book, about the VVS KBF Liepaja raids. I hope I may be permitted to violate the forum rules and paste a long extract in a foreign language, Russian. The reason is that I think the subject is of wide interest and automatic translation wouldn't do it justice.

Regards,

Paul Thompson

The link and extract follow:
http://www.litmir.net/br/?b=145227&p=38

"Безусловно, немецкое командование вполне осознавало значение либавского порта. Поэтому для наших летчиков Либава не была легкой целью. По данным воздушной разведки, порт и город прикрывали 17 батарей среднекалиберной и 12 — малокалиберной зенитной артиллерии. В отражении налетов также участвовали зенитки, установленные на кораблях и транспортах. Активно противодействовали нашей авиации и немецкие истребители, базировавшиеся на ближайших аэродромах.

Первый удар по Либаве состоялся 16 сентября. В дальнейшем на основании опыта первых налетов уничтожение транспортов противника в Либаве проводилось в рамках ряда последовательных операций, проводившихся по типовому плану и получивших в штабе ВВС КБФ общее название «Арктур-1». Всего было проведено пять таких массированных налетов. Кроме того, несколько раз Либаву атаковали меньшими силами (см. таблицу).

Первый налет 16 сентября принес и первый успех. Был поврежден прорыватель минных заграждений № 18. На тральщике R-167 вышла из строя главная энергетическая установка, корабль пришлось отправлять на ремонт в Гдыню. Однако и наши потери составили восемь бомбардировщиков Пе-2 и десять истребителей Як-9, в т. ч. один разведчик.

10 октября при налете на Либаву было потеряно два Як-9 и семь Пе-2. Немцы же отмечают только потери личного состава на транспорте «General Steuben».

22 октября два прямых попадания получил плавучий док грузоподъемностью 1500 тонн. Кроме того, были тяжело повреждены пароход «Didenhofen» и буксир, легко — миноносец Т-23 (близким разрывом борт корабля был изрешечен осколками) и эскортный корабль F-3. Поднятые на перехват немецкие истребители в воздушном бою сбили три «пешки» и четыре Як-9.

27 октября перевернулся и затонул танкер люфтваффе «Vacuum», сильно пострадал транспорт «Dieke Rickmers», от попадания бомбы возник пожар в носовом трюме парохода «Gotenland». Еще несколько судов были легко повреждены. Кроме того, взорвался железнодорожный состав с боеприпасами. Наши потери — семь штурмовиков и два Пе-2.

На следующий день снова пострадал «Gotenland», загорелся транспорт «Braunsberg» с 300 тоннами бензина на борту. К счастью для немцев, пожар удалось потушить. От близкого взрыва авиабомбы крупного калибра была повреждена энергетическая установка миноносца Т-8 (корабль не мог давать больше 21 узла хода). Осколками изрешетило борта и надстройки миноносцев Т-3 и Т-12, а также тральщика М-443. Имелись потери и в экипажах этих кораблей (на Т-3 было ранено до десятка моряков). Мы потеряли три штурмовика Ил-2. Еще два истребителя Як-9 столкнулись в воздухе, их пилоты погибли.

При налете 30 октября были подожжены транспорты «August» (900 брт) и «Bukarest» (4475 брт). Еще несколько судов были легко повреждены. Но этот успех обошелся флотским авиаторам дорогой ценой. На свои аэродромы не вернулись два А-20 и десять Пе-2. В воздушном бою были сбиты два ЛаГГ-3 и один Як-9.

22 ноября в ходе налета штурмовиков 11-й штурмовой авиационной дивизии получил тяжелые повреждения и сел на грунт транспорт «Adde ТгаЬег» (2575 брт). На миноносце Т-21 и пароходе «Wishafen» имелись потери среди членов экипажей. За это нам пришлось заплатить всего одним Ил-2, сбитым зенитной артиллерией.

27 ноября порт снова атаковали «ильюшины» из 11-й шад. В результате налета получил прямое попадание транспорт «Eberhard Essberger» (5061 брт). От близкого взрыва авиабомбы был поврежден ниже ватерлинии корпус судна «Memelland». У нас пять штурмовиков сбиты зенитным огнем, один не вернулся с боевого задания.

Наибольший эффект имели налеты на Либаву, проведенные 14–15 декабря ВВС КБФ (силами 8-й минно-торпедной и 11-й штурмовой авиационных дивизий) и 3-й воздушной армией 1-го Прибалтийского фронта. В общей сложности за двое суток были потоплены пароходы «Otterberg» (1293 брт), «Clara L.M. Russ» (1600 брт), «Erika Schunemann» (1177 брт, на борту 800 тонн боеприпасов), «Minna Kords» (951 брт) буксиры «Windau» и «Wega», выгорел и перевернулся танкер «Inka» (470 брт). Получили повреждения транспорты «Воrе 6» (1456 брт), «Trude Schunemann» (1260 брт), «Lutjehorn» (1952 брт), «Lappland» (7644 брт), «Tanga» (5722 брт), «Minna Cors» (951 брт), «Masuren» (2383 брт), «Соrоna», буксир «Hamburg», водолазное судно «Kiel». Досталось и боевым кораблям кригсмарине. Миноносец Т-10 от близкого разрыва тяжелой авиабомбы получил подводную пробоину. Кроме того, были повреждены руль, топливные цистерны и радиорубка. На миноносце Т-1 осколки бомб изрешетили левый борт, в т. ч. и ниже ватерлинии, мостик и надстройки. Временно прекратил работу судоремонтный завод «Тосмаре», в цеха которого было не менее двадцати прямых попаданий.

Правда, за достигнутый успех нашим летчикам пришлось заплатить очень высокую цену. Участвовавшие в ударе 14 декабря 47-й и 8-й гвардейский штурмовые полки потеряли 13 штурмовиков Ил-2 и 11 экипажей. Среди погибших был и командир 47-го шап, ас-штурмовик (259 боевых вылетов), Герой Советского Союза подполковник Н.Г. Степанян. Топмачтовики из 51-го минно-торпедного авиационного полка недосчитались трех А-20 и двух экипажей. Из состава прикрытия (9-й, 21-й и 14-й гвардейский истребительные полки) не вернулся один и разбился на вынужденной посадке еще один Як-9. Удар на следующий день силами 3-й воздушной армии (в налете принимали участие 135 бомбардировщиков и 162 истребителя) обошелся нам в 24 потерянных самолета.

Самым неудачным, судя по всему, был налет 22 декабря. По немецким данным, в этот день в Либаве были уничтожены всего два небольших кораблика: таможенное судно «Reporter» и полицейский катер SW31. Наши же потери были несоразмерно велики. Истребители противника сбили один Як-9 (еще два истребителя не вернулись на свой аэродром после боя) и пять Пе-2. Еще по одному Як-9 и ЛаГГ-3, поврежденных в воздушном бою, разбились при вынужденной посадке. Немецкая зенитная артиллерия сбила три А-20 и одну «пешку». В довершение всего, при вылете на контроль результатов этого налета «фоккерами» из «Грюнхерц» был сбит еще один ЛаГГ-3.

Заметим, что использование в последних ударах по Либаве в качестве топмачтовиков бомбардировщиков типа А-20, с нашей точки зрения, не совсем оправдано. То же число «бостонов», сбрасывающих крупнокалиберные бомбы с высот за пределами эффективного огня малокалиберной зенитной артиллерии, могло бы добиться больших успехов с меньшими потерями. А в качестве топмачтовиков вполне успешно сработали бы штурмовики Ил-2. Причем, судя по всему, к такому же выводу пришло и командование ВВС Северного флота, именно так (как обычные бомбардировщики) использовавшее «бостоны» на завершающем этапе Петсамо-Киркенесской операции.

Немного отвлекаясь от основной темы, отметим, что свою лепту в удары по Либаве внесли бомбардировщики Авиации дальнего действия. Скорее всего, на счету экипажей АДД — повреждение в ночь на 15 октября подводной лодки U-717. Накануне субмарина вернулась с моря в Либаву, а на исходе 14 октября в ходе налета наших дальних бомбардировщиков рядом с лодкой взорвалась бомба. Были повреждены надстройка, цистерна главного балласта, несколько небольших цистерн, один торпедный аппарат. Двое подводников погибли, трое получили ранения различной тяжести. «У-боту» пришлось вместо возвращения на позицию идти на ремонт в Данциг. Вообще АДД уделяла довольно много внимания портам балтийского побережья, занятым противником. Так, в ночь на 10 октября немецкие документы зафиксировали уничтожение в ходе налета советских бомбардировщиков на станцию Либава железнодорожного состава с боеприпасами."
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Mustang losses on the 29th October 1944 Alex Smart Allied and Soviet Air Forces 5 20th January 2007 23:20
26th October 1944 P51D lost over California Alex Smart Allied and Soviet Air Forces 4 29th October 2005 22:48
Luftwaffe Aces KIA in Normandy in 1944 Christer Bergström Luftwaffe and Axis Air Forces 35 13th August 2005 22:10
Crashlanding of F/Lt.D.C.Wilkins at October 29th, 1944. Jaap Woortman Allied and Soviet Air Forces 2 19th June 2005 23:25
Missing SAAF B-24 Liberator 12 October 1944 Martin Urry Allied and Soviet Air Forces 2 6th January 2005 11:38


All times are GMT +2. The time now is 12:56.


Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2004 - 2018, 12oclockhigh.net