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Luftwaffe and Axis Air Forces Please use this forum to discuss the German Luftwaffe and the Air Forces of its Allies. |
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#1
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Georg Amon III/JG53
Hello
According to Luftwaffe ACES vol.1 (Mathews/Foreman) 19/08/43=B-17 unknown place 30/08/43=P-38 unknown place But nothing about these in MAW vol.4(Shores and co.)! so?? (someone has the version of Prien and co)?. Thanks michel |
#2
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Re: Georg Amon III/JG53
Hello Michel,
the confirmed victories of Uffz Georg Amon 7./JG 53 in 1943 according to JFV 11/II: 1 18 Apr Spitfire 19.08 5 km SW Cap Bon 2 16 Aug B-24 13.05 15 km S del Colle 3 22 Aug B-26 12.13 25 km SW Capri 4 02 Sep P-38 13.38 10 km SW Ischia 5 28 Dec B-24 11.47 SSE Vicenza. Regards Leo |
#3
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Re: Georg Amon III/JG53
Thanks Leo
What a mess!it's very confusing! The claim of 22/08/43 (Prien) is not mentioned by Mathews/Foreman(present in MAW vol.4) Likewise a claim (B-26) the 29/01/44 (MAW vol.4) is not, also, mentioned by Mathews/Foreman! It's really a lot!! michel |
#4
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Re: Georg Amon III/JG53
Michel
It really is not a lot. The source used for claims in MAW 4 is information kindly supplied by Winfried Bock, and was the most current version the Prien team had at the time. It differs from earlier versions of JG 53 lists and as you have noticed there can be changes. Why Johannes and John did not list the 22nd August and 29th January claims is probably because they are not listed in the microfilms they used as the basis for their books. The Prien/Bock team use other sources as well as the microfilms. Regards Russell |
#5
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Re: Georg Amon III/JG53
Hi Russel,thanks
If,a little,anyway,because on,6 potential "Abschusse",4 dates are subject to discussions. Best Regards michel |
#6
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Re: Georg Amon III/JG53
Hi Guys
Mathews here from the Mathews/Foreman partnership. John has always been struck how much "false information" there is around, in his opinion once something is published it's "fact", but sometimes it's incorrect. We decided to use only information with evidence, primarily the mikrofilms, but also abschussmeldung, flugbucher, KBT papers, Leistungsbucher, staffel abschussbord, abschusseliste, anyway the mikrofilms are very accurate, but not perfect, also some are difficult to read, in my opinion Herr Bock's is almost perfect, very, very few incorrect readings of the name(in my opinion. In the case of Prien's earlier publications he worked with mikrofilms the gave only a staffels claim dates and times and a anerk reference number(nothing else) Prien tried to marry these up with known claimants, and educated guesswork, his later publications used Bock's extremely accurate daily mikrofilms, however the January 1944 mikrofilms are missing(except for the A.S.M claims) With Gunther Rall all his claims are on the mikrofilms with I think by memory one exception, and there was an earlier microfilm type with date/time only that matches, however an unconfirmed claim would appear on abschussliste/flugbucher, but never on the mikrofilms, Prien adds these in, but we added them in only as unconfirmed! Some pilots like Rall listed only confirmed claims, others all claims on their abschussliste. Rall is a good example as on 29th August 1943 he got number 199-200, which the mikrofilms show, but there duplicate these claims exactly a month later on 29th September 1943, a time when Rall was on leave, also in the west there are many examples of claims duplicated exactly a year later...….so the mikrofilms do have pitfalls. So in short even documented material can be read differently, or should I say interpreted in a different way. With Werner Schroer some of his earlier claims do not appear on the mikrofilms, they appear on his units abschussbord, but are noted as unconfirmed...…..consistency I hope you agree. Back to Amon. Since publication I have identified the claim for 22nd August 1943, a B-26 45km SW of the Island of Capri at 1213 hrs. The question of that of 29th January 1944 is a bit more difficult, as stated only the A.S.M daily mikrofilms lists survive, the months true list is missing/destroyed, but the date/time mikrofilms do exist, they give two claims for this date with times of 1420 and 1421, Gunther Seeger is "Known" to have claimed the second, the other is attributed to Alfred Kleinert, therefore for Amon's claim to have been confirmed then one of the Kleinert/Seeger claims is wrongly attributed to them. I suspect that Prien's attributed claim for Amon is incorrect, if it's shown in a flugbuch it's probably unconfirmed, there is also the possibility that Amon was with 3./JGr.Sud at this time, he joined this unit in early 1944. So in my opinion, what are on the mikro films are:- 18th April 1943 Spitfire 5km SW Cap Bone 1908 hrs A.S.M Nr.1 16th August 1943 B-24 25km West of del Colle 1305 hrs 5300 metres Nr.2 19th August 1943 B-17 20km South of Monte Cassino 1235 hrs 6000 metres nr.3 22nd August 1943 B-26 45km SW Capri 1213 hrs Nr.4 30th August 1943 P-38 25km SW Ischia Island 1220 hrs 1 metre Nr.5 2nd September 1943 P-38 30km SW Ischia Island 1338 hrs 800 metres Nr.6 25th May 1944 B-17 50km SE Nice 1415 hrs 1500 metres Nr.7 24th August 1944 B-17 1118 hrs 7000 metres Nr.8 11th September 1944 B-24 Kassel area 1147 hrs 7000 metres Nr.9 Note that previously listed for 28th December 1943 was false information, should read Alfred Kleinert. Kind Regards Johannes |
#7
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Re: Georg Amon III/JG53
Thanks Johannes for the corrections and additions.
Best Regards michel |
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Re: Georg Amon III/JG53
Hi Michel
Your welcome. I used Rall as an example of the mikrofilms, because with his claims they(mikrofilms) had everything, but forgot to mention that Rall's very last claim(by Rall himself his 275th) is missing from the mikrofilms, questioned him about this, and he stated that he didn't do the paperwork as hospitalised at the time, therefore it was never confirmed, though we know this Thunderbolt did fall to him. I have a date of Birth of 1st July 1920 for Amon, he survived the war, yet his name I have never seen in "Jägerblatt's" obituaries, either he's almost a hundred years old(he did survive the war) or can some kind person enlighten us all about his death? Kind Regards Johannes P.S I mentioned Bock's accuracy, but the JG2 data in Africa 1942(Prien) somehow got corrupted and is all mixed up, the details are correct with the exception of the pilots names, I would guess an EXCEL mis-sort. |
#9
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Re: Georg Amon III/JG53
Hallo!
I have had my last contact with Georg Amon in 1998. In this time he lived at germany 96164 Kemmern. "Hachborn, Montag, 11. September 1944 Auch die 9. Staffel des Jagdgeschwaders 53 hatte an diesem Tag Verluste zu beklagen. Bei Groß-Eichen im Vogelsbergkreis sprang Unteroffizier Hermann Heck aus seiner Messerschmitt Bf 109, die von P-51 „Mustang” der 8. USAAF abgeschossen worden war und daraufhin abstürzte. Er hatte mit einem Schwarm (vier Maschinen) die B-24-Bomber frontal angegriffen und wurde danach von dem amerikanischen Begleitschutz bedrängt. Sein Versuch, in Richtung Vogelsberg zu entkommen, endete über Groß-Eichen, wo er mit dem Fallschirm seine „Gelbe 9” verlassen mußte. In einem Telefongespräch im Juli 1998 teilte uns Herr Heck mit, daß in seinem Schwarm der Unteroffizier Pusch von der 11. Staffel geflogen sei. Dieser wurde über Gießen am Fallschirm hängend erschossen und von Herrn Heck am nächsten Tag identifiziert. Außerdem war Uffz. Hettwer in diesem Schwarm. Herr Heck war der Meinung, daß der gesamte Schwarm abgeschossen worden ist. Von Uffz. Hettwer aber liegt keine Verlustmeldung von diesem Tag vor. Er müßte dann also entweder mit dem Fallschirm abgesprungen sein oder unbeschadet notgelandet sein. Als vierter Mann flog Oberfeldwebel Georg Amon, der diesen Schwarm auch führte. (Oberfeldwebel Georg Amon im Januar 1945.) (Foto: Georg Amon) Er mußte seine Messerschmitt Bf 109 G-6 bei Hachborn auf den Bauch werfen. Hermann Fischer aus Hachborn war damals Augenzeuge. Er berichtete: „In unserem Garten am Bach hielten wir uns immer auf, wenn feindliche Flugzeuge am Himmel waren. Mit unseren Nachbarn zusammen hatten wir uns einen kleinen Stollen als Schutzraum gebaut. Am Morgen des 11. September 1944 waren wir mit dem Nachbarn auch da, als ein Pulk mit ca. 50 - 60 „Fliegenden Festungen” („Liberators”) über uns war. Sie flogen mit Jagdschutz. Hans Hilberg war bei mir, und wir beobachteten den großen Verband, als es plötzlich in dem Schwarm unruhig wurde. Sekunden später warfen wir uns zu Boden, da zwei Jäger wenige Meter über unsere Köpfe rasten. Zuerst eine Me 109, dahinter eine „Mustang” (amerikanischer Jäger). Als es wieder ruhig war, gingen wir oben auf den Garten und sahen, wie es oben auf „Brekke Steert” brannte. Wir konnten aber nicht sehen, daß ein Flugzeug abgestürzt war. deshalb liefen wir in Richtung „Steert”. Als wir ankamen, wo jetzt Lampels ihren Obstgarten haben, hörten wir laut jemanden hinter uns rufen. Es war „Millersch Onkel” (Hans Falk), der am Gartenzaun stand und uns zurief und dabei mit der Hand in Richtung Fortbach deutete. Aber wir sahen noch das Feuer am hinteren „Steert”, daher liefen wir weiter in diese Richtung. Am Ende des Feldes, ca. 30 Meter weiter oberhalb von unserer jetzigen Pferdeschutzhütte, fanden wir brennendes Gras. Wir blieben aber stehen, weil starke Stromleitungen sich wie Schlangen am Boden wälzten. Die oberen beiden Starkstromleitungen waren abgerissen, und scheinbar war durch den sehr trockenen Boden und das trockene Gras die Sicherung der Leitung noch nicht durchgeschlagen. Jedenfalls wußten wir jetzt wo und was brannte. Jetzt suchten wir in Richtung Fortbach das abgestürzte Flugzeug. Es lag gar nicht weit von uns hinter den Büschen am „Großen Boden”. Heinrich Lauer nennt diesen Acker „Beune”. Die Me 109 G war ziemlich gut am Boden angekommen. Sie war nicht mehr voll steuerbar, sagte uns der Pilot. Wir ließen uns alles vom Luftkampf erzählen und gingen mit ihm zusammen zum Bürgermeister, wo er kurze Zeit später von Kameraden abgeholt wurde. Sein Name war Georg Amon, und er kam aus München. Er trug eine Pilotenjacke aus Leder und pelzgefütterte Fliegerstiefel. Die ganze Zeit war Hans Hilberg bei mir. Später bin ich aber noch einmal alleine zum Flugzeug, weil ich ein Foto machen wollte. Ich habe die Kamera auf die linke Tragfläche gestellt und mit Zeitauslöser mich in der Kabine fotografiert. Das Flugzeug war inzwischen getarnt und wurde von einem Volkssturmmann bewacht.” Soweit Herr Fischer zu diesem Tag. (Dieses Foto zeigt Hermann Fischer in der bei Hachborn gelandeten Bf 109. Er trägt sogar die Fliegerhaube.) (Foto: Hermann Fischer) Im Sommer 1998 konnten wir Herrn Amon anschreiben, da es uns gelang, durch eine Suchanzeige im „Jägerblatt” (Offizielles Organ der Jagdfliegervereinigung der Flieger deutscher Streitkräfte e.V.) seine Anschrift herauszufinden. Er schrieb mir unter anderem noch folgendes zu diesem Tag: „... daß es ein Kartoffelacker war, auf dem ich eine „Bauchlandung” machen mußte, war mir nicht in Erinnerung. Ich weiß aber noch ganz genau, daß ich sofort nach dem Stillstand der Maschine herausgesprungen bin und Schutz in einem Erdloch suchte, weil die anfliegenden Mustangs auf die Maschine schossen und dabei fotografierten, um den Abschuß bestätigen zu können. Eine leider am Kriegsende übliche Praxis. Mit dem Fallschirm und ausgebautem Funkgerät, das wir zu diesem Zeitpunkt mitnehmen mußten, weil es schlecht Ersatz gab, bin ich dann mit dem Zug zu meiner Gruppe zurückgefahren. Allerdings über den nicht ganz korrekten Umweg Bamberg-Kemmern zu meiner Familie. ...” Auf dem Foto, das Hermann Fischer auf dem Acker machte, ist neben einzelnen Zweigen auch noch gut das zur Tarnung benutzte Ackerkraut zu erkennen. Die Jagdfliegerkarriere von Georg Amon endete am 02. April 1945. An diesem Tag wurde er im Tiefflug von amerikanischer Flak vom Himmel geholt. Er sprang noch mit dem Fallschirm ab, nachdem er schon Brandwunden zweiten Grades in Gesicht und Händen hatte. Bei Tauberbischofsheim geriet Oberfeldwebel Amon nach insgesamt neun Luftsiegen in amerikanische Kriegsgefangenschaft. Gegenüber Hermann Fischer hatte Herr Amon in Hachborn angegeben, daß er bereits neunmal abgeschossen worden sei. 9 Luftsiegen standen also auch mindestens 9 Niederlagen gegenüber. Die Maschine blieb noch wenige Tag bewacht bei Hachborn liegen, bevor sie von einer Werftabteilung aus Gießen abgeholt wurde. In beiden Tragflächen waren Einschüsse zu erkennen, und auch ein Querruderseil sollte durchgerissen gewesen sein. Nach eigenen Aussagen wurde die Maschine von Obfw. Amon nicht von der verfolgenden „Mustang” abgeschossen, sondern mußte aufgrund des Abwehrfeuers der B-24 „Liberator” zu Boden. Bei der versuchten Notlandung wurden dann die von Hermann Fischer erwähnten Überlandstromleitungen abgerissen. Notlandung eines einmotorigen deutschen Jagdflugzeugs Ort: Hachborn, Im freien Feld in Richtung Hofgut Fortbach Datum: 11. September 1944 Uhrzeit: ca. 12.00 Uhr Flugzeugtyp: Messerschmitt Bf 109 G-6 Werknummer: Kennung: „Gelbe ?” Motor: 1 flüssigkeitsgekühlter Zwölfzylinder hängender V-Motor Daimler Benz DB 605 Einheit: 9. Staffel / Jagdgeschwader 53 „Pik-As” Startflughafen: Mörtitz bei Eilenburg Flugzeugführer: Oberfeldwebel Georg Amon Erkennungsmarke: Geburtsdatum: Geburtsort: Verbleib: Unverletzt bei Bauchlandung Ursache: Luftkampf mit B-24 „Liberator” und P-51 „Mustang”" I don´t know, if this is helpful for you, but he never gave me an information, that he will have shot down a B-24 Liberator on September 11th. 1944. Best wishes from germany, Dirk |
#10
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Re: Georg Amon III/JG53
What did Georg Amon did after WWII? Is he still living?
Edward L. Hsiao |
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